Долгая дорога домой

[dara_]

Так получилось, что я только что ехала домой на велосипеде от Приморской. И как-то очень прониклась пятью сантиметрами снега, под которыми лед с водой. И, главное, ехать приходится именно по этому снегу, потому что машины, которые едут по расчищенному, судя по следам, заносит. И очень не хочется какому-нибудь такому дебилу попасться под колеса. В общем, спасибо, что в полпервого движения по улицам Одоевского и Кима особо нет... Но я считаю, что я молодец. Но больше так, пожалуй, в ближайшее время не буду.

@темы: два колеса

Comments

[*Анориэль*]

Да сегодня вечер нетривиальных способов добирания домой, я смотрю)) Мы примерно в то же время шли пешком с угла Среднего и 18 линии до дома на углу Одоевского и КИМа как раз. Видимо, несильно разминулись )
Но ты экстремал, да.

[Lance]

Почему дебилов-то? Водители становятся дебилами от того, что их заносит по обледешевшей дороге? -)

[dara_]

Lance, нет, от того, что они на той дороге гонят на скорости 80 км/ч, потому что ночь и все равно никто не видит

[dara_]

~Анориэль~,

[Lance]

dara_, если бы они ехали 60, что-то бы существенно изменилось при заносе?

[dara_]

Lance, мне кажется, что в ситуации ада на дороге хорошо бы ехать с той скоростью, при которой тебя не расфигвчивает на две полосы в сторону при заносе. По-моему, это скорость около 30-40 км/ч.

[Lance]

dara_, при заносе тебя расфигачивает даже на скорости 10 км/ч.

[dara_]

Lance, но вот последствия столкновения разные. Да и вероятность не улететь с дороги при низких скоростях больше

[Lance]

dara_, и поэтому дебилы, конечно, водители, а не велосипедист, который едет по обледеневшей проезжей части, зная, что на улице гололед и автомобили заносит.
По правилам велосипедист будет прав, но в морге ему это сильно поможет?

[dara_]

Lance, я не понимаю, о чем спор. Ты можешь быть сколь угодно суперкрут, но ездить со скоростью 80 км/ч по городу не надо никогда. А при плохих погодных условиях и 60 не надо. В описанной мною ситуации я как раз минимизировала вероятность попадания под колеса велосипедиста путем ухода в неудобные условия. Описала в своем ЛИЧНОМ дневнике свои ощущения от дебилов, превышающих разрешенную скорость. Ты взвился почему-то. Если ты себя причисляешь к людям, нарушающим скоростной режим, то, извини, у меня к тебе однозначно негативное отношение в этой ситуации.

[Lance]

dara_, для тебя не согласиться с высказанным тобой мнением и уточнить его — это взвиться?

Если ты себя причисляешь к людям, нарушающим скоростной режим

Покажи мне, где я это написал.

Описала в своем ЛИЧНОМ дневнике свои ощущения от дебилов

Запись видна мне и не закрыта от комметирования. Я прокомментировал.

[dara_]

Lance,

для тебя не согласиться с высказанным тобой мнением и уточнить его — это взвиться?

нет, но почему-то весь диалог оставляет именно такое ощущение

Если ты себя причисляешь к людям, нарушающим скоростной режим
Покажи мне, где я это написал.

Я написала "Если". В случае если не относишь, то, соотвественно, вторая часть высказывания к тебе не относится.

Описала в своем ЛИЧНОМ дневнике свои ощущения от дебилов
Запись видна мне и не закрыта от комметирования. Я прокомментировал.

Вне контекста эта фраза бессмысленна

Я могу еще раз повторить: 60 км/ч по любой дороге лучше, чем 80 км/ч. По обледенелой -- чем меньше, тем лучше. За меня физика и ПДД

[Lance]

dara_, он оставляет такое ощущение, потому что я не согласен с тобой?

В случае если не относишь, то, соотвественно, вторая часть высказывания к тебе не относится.

Я себя много к кому не отношу. К католикам, вегетарианцам, коми-пермякам. Этих тоже нужно перечислять, делая заявление о негативном отношении в случае, если? Как этот аргумент оказался в диалоге?

Вне контекста эта фраза бессмысленна

То есть, тебе не понравилось, что я откомментировал твою запись и попросил уточнить, почему водители — дебилы? Мне не стоит так делать?

За меня физика и ПДД

В морге это напишут на бирке, пусть послужит утешением.
(Прости, Господи. Желаю, чтобы у тебя никогда не случилось никакой опасной ситуации на дороге, и всё было хорошо).

[Lance]

Я ничего не имею против велосипедистов. Но у нас, увы, немного не Европа. Наши дороги не позволяют велосипедисту ездить безопасно. Не обеспечивают ему этой безопасности. Наши природные условия усугубляют ситуацию. И это как бы нужно немножко учитывать, как бы ни казалось это несправедливым. К сожалению, водитель не защищен ПДД, и виноват, если у кого-то настолько жизнь лишняя, что он ездит на велике по обочине обледеневшей дороги. Я очень надеюсь, что доживу до времени, когда на велосипедистов будут налагать серьезные штрафы за броски из мертвой зоны под колеса и прочие фокусы, из-за которых даже самый правильный и вежливый водитель может просто не заметить это средство передвижения, которое от задевания бампером на скорости 20 км/ч улетит на сто метров, обеспечив владельцу обширный перелом всего владельца. А пока да. Водители — дебилы, конечно. Ишь, разъездились. -) Дорогу велосипедистам, фабрики рабочим. -)

[dara_]

Lance, нет, он оставляет такое ощущение из-за фразы если бы они ехали 60, что-то бы существенно изменилось при заносе?. Потому что, по-моему, очевидно, что чем меньше скорость, тем мягче последствия. И я в данном случае не про столкновение с велосипедистом, а столкновение с деревом/стлбом/домом, что там еще вдоль дорог бывает. Я очень хорошо помню задачу из автошколы, в которой нас просили найти скорость через 20 секунд после замечания ситуации, в которой надо затормозить, если начинаешь со скорости в 80 км/ч и в 60 км/ч. При 60 успеваешь сбросить скорость до 5 км/ч, а с 80 -- только до 60.

Аргумент про нарушающих оказался в диалоге в контексте "взвился". Я не хотела тебя обидеть, я удивилась.

За меня физика и ПДД
В морге это напишут на бирке, пусть послужит утешением.
(Прости, Господи. Желаю, чтобы у тебя никогда не случилось никакой опасной ситуации на дороге, и всё было хорошо).

Мне-то что, я в таких ситуациях все-таки езжу реально в очень редких случаях и с соблюдением всевозможных предосторожностей. Мне автомобилистов жалко

[Lance]

нет, он оставляет такое ощущение из-за фразы «если бы они ехали 60, что-то бы существенно изменилось при заносе?»

Дара, родное сердце, меня занесло однажды на скорости 10 км/ч так, что я думал, у меня пассажир живым не останется. Я владею практическим скиллом контролируемого заноса, меня этому учили и неплохо выучили, впридачу на тот момент у меня была машина с анти-блокировочной системой, — и ничего из этого не помогло. Автомобиль — средство повышенной опасности, с ним хуй знает что произойдет в следующий момент, а это тонна железа, — это нужно просто понимать и надеяться не на ПДД, а на себя. Разница при ледяном заносе на 80 и на 60 километрах тебя не спасет, правду тебе говорю. Это, конечно, не повод гонять, я согласен с тобой, по правилам скоростной режим вообще определяется способностью «безопасно управлять в текущих условиях», или в общем какая-то такая формулировка, подразумевающая, что даже 60 ты не имеешь права ехать, если обстановка такова, что ты не сможешь избежать столкновения на этой скорости. Но себя-то пожалеть иногда нужно. От осознания правоты переломы быстрее не срастутся. И водителя тоже пожалеть не мешало бы, ему в тюрьме тоже будет чуточку не сахар из-за законов, по которым он виноват всегда, даже если ему упоротый бомж под колеса упадет из-за припаркованного грузовика. Или вместо того, чтобы мирно въебаться при городском заносе в бордюр, он размажет ровным слоем велосипедиста, который вдруг тут оказался.

При 60 успеваешь сбросить скорость до 5 км/ч, а с 80 -- только до 60.

Так к заносу-то это какое отношение имеет? У тебя при заносе нет сцепления между колесами и дорогой, ты хоть утормозись, а машину как носило, так и будет носить, с прежней скоростью. А резкое торможение и вовсе может отправить тебя бороздить просторы галактики.

[yaLenkis]

Ну он прав, как ни прескорбно. Жизнь ваша, ребенок вон у вас. Да меня б занесло от одного вида велосипедиста зимой на трассе. Заносит, он правду говорит, и на 10км, метров двадцать оч просто можно проскользить. Если есть возможность е ездейте зимой на велеке, я вот после рождения ребенка перестала с мужем на мотоцикле ездить вообще. Не в смысле, что я прям пример для подражания, но зимй по трассе на велеке это экстрим.
Ну я можт и завидую немного:-)

[dara_]

yaLenkis, Спасибо, Ваше мнение очень важно для нас(с). Правда, у меня хоть где-то написано, что я прошу оценивать свои поступки и давать мне советы?

Lance, я поняла, что ты невероятно крут, а я невежественна. давай на этом остановимся. Здесь больше нечего обсуждать

[Lance]

я поняла, что ты невероятно крут, а я невежественна

Каком, хм... неожиданный вывод. Будь по-твоему.

[yaLenkis]

Спасибо, Ваше мнение очень важно для нас(с). Правда, у меня хоть где-то написано, что я прошу оценивать свои поступки и давать мне советы?

прошу прощения